Сегодня уже никого не удивишь новостью об очередном парламентском кризисе. Народ все больше привык слышать о том, что его избранники топчутся возле трибуны, кричат в камеры, часами сидят в парламентских курилках, чем о том, что они принимают важные для страны решения. И как бы Яценюк не пытался «водить хороводы» с лидерами фракций, даже на глазах у Президента, БЮТ по-прежнему блокирует работы высшего законодательного органа. Глядя на то, как власть не дает себе же работать, злые языки и здравомыслящие люди заговорили о распаде «самой демократичной из всех демократических коалиций». Естественно, второй серией должно стать показательное объединение с извечными врагами-«регионалами» в лучших традициях мыльных опер: «Заради України та народу!». А вот кто произнесет эти слова – Тимошенко или Ющенко, под вопросом. Народный депутат из ПР Тарас Чорновил говорит, что рано пока «скрещивать» его политическую силу с «оранжевыми» или «бело-красными», ведь оппозиция хочет дождаться официального оформления «развода» «любих друзів». Об этом и текущей политической ситуации в стране он рассказал в интервью корреспонденту ForUm’a.
- Тарас Вячеславович, очевидно, что БЮТ заблокировал трибуну не из-за антиинфляционных законов. Говорят, это произошло из-за нежелания Тимошенко допустить судей КСУ к присяге. По Вашему мнению, какова же истинная причина этой блокады?
- Я могу сказать точно, что не было причиной – антиинфляционные законы. Во-первых, их нет. Есть какой-то один лоббистский законопроект Сигала по мясу. Может, хороший, а, может, и нет. Пусть специалисты аграрного сектора дают ему оценку. Других законопроектов пока никто не видел. О чем можно говорить, если они не проходили комитеты, если не было какой-то попытки засветить основные нормы этих законов?! Поэтому это просто была ширма, причем очень неудачная. За день до этого пытались использовать Фонд госимущества, но потом стало понятно, что это как-то слишком нехорошо «пахнет». Все начали говорить, что БЮТ борется за финансовый ресурс на следующие президентские выборы. Вот и решили найти другую отговорку.
Реально причин есть несколько. Одна из них – это то, что, действительно, заключительной стадией выступления Президента в парламенте должно было стать немедленное приведение к присяге судей Конституционного суда, которых назначает Ющенко, даже не смотря на то, какие бы могли быть демарши. Главное, что будет выполнена норма закона: присутствует Президент, председатель ВРУ, процедура выполнена, после этого Ющенко может играться в свои игры в КСУ, которые ему сейчас очень нужны, особенно после того, как Тимошенко продавила в суде решение относительно невозможности внесения изменений в Конституцию вне парламента.
Второй момент, которые не скрывали «БЮТовцы» - это нежелание предоставить Президенту трибуну в парламенте, где бы он в их же присутствии хорошенько бы «облил грязью». Насколько я понимаю, под это выступление готовились какие-то обвинительные заявления.
Кроме того, имеет место фактор подготовки к следующим президентским выборам. Им хотелось продемонстрировать: вот мы за что-то боремся, а нам мешают, они плохие, а мы – хорошие.
Честно говоря, выглядело это все немного глупо. Когда оппозиция блокирует парламент, ее можно критиковать. Но все понимают, что оппозиция может себе позволить, ведь это логично. Но когда ВРУ блокирует власть – это полный абсурд.
- Ющенко тоже считает это нонсенсом.
- Это действительно нонсенс. Один мой коллега из НУ-НС вчера пытался объяснить американским журналистам сложившуюся у нас ситуацию. Они ничего не понимали, поэтому он объяснил доступно: «В Конгрессе США половина коалиции заблокировала трибуну против второй половины, чтобы не дать выступить президенту Бушу с посланием к Конгрессу». Американцы послушали и сказали: «Вы что идиоты?!».
- Ваши коллеги по партии говорят, что на встрече у спикера БЮТ и НУ-НС готовы были друг друга расстрелять. Коалиции уже пришел конец?
- По поводу расстрелять я не готов сказать, потому что не знаю, кто у них там умеет это делать, и у кого какое оружие.
Относительно взаимоотношений, то зачем им такие враги, если у них такие друзья?! Если уже такое напряжение, если дальше невозможно работать, если заблокированы все инициативы правительства, как говорит Юлия Тимошенко, зачем тогда мучиться?! Стукните дверью и скажите: «Мы идем в оппозицию и закрываем эту коалицию». Это и ожидалось. Скажу больше, рано или поздно так и произойдет. Но возникает вопрос, почему проклиная друг друга, воюя, борясь, довели до ситуации, когда де-факто коалиции нет, а де-юре ее все-таки сохраняют. Один старый священник, когда возникала проблема, говорил: «Когда вы не знаете, о чем ходит, то знайте, что ходит только о деньгах». Тимошенко не может стукнуть дверью по той причине, что ей сегодня нужно рассчитаться с долгами за предыдущие выборы, и заработать на президентскую кампанию. Поэтому ведется такая колоссальная война за ФГИ, и потому Президент именно там ей больше всего ставит «палки в колеса».
Если де-юре будет распад коалиции, может возникнуть вопрос об отставке Кабмина. Очевидно, он все-таки возникнет. Голосов будет вполне достаточно.
- Потому что Партия регионов поддержит?
- Наверное, да. Нам что, любить этот Кабмин?! Мы сразу говорили, что это правительство опасно для Украины. Всем известна эта наша позиция.
Так вот, возвращаясь к предыдущему вопросу, если говорить о Ющенко, ему наконец-то объяснили какой у него и НУ рейтинг. Он наконец-то понял, что у него нет политической силы. Развал коалиции влечет за собой одно из двух: или создание новой, или выборы. Но как идти на выборы, если он в результате получит такое, что ему будет совсем не сладко?! Дай Бог, чтобы в тюрьму не сесть после того, что произойдет. Там на импичмент будет достаточно голосов. Да их и сейчас уже, в принципе, достаточно. Поэтому такой вариант Ющенко не устраивает.
Если новая коалиция будет из БЮТ и ПР, то я не думаю, что такого формата очень хочет Президент. А если большинство будет из ПР и НУ-НС, в котором он уже большую часть не контролирует, что-то решить в таком «гуляй-поле» он уже не в состоянии. Поэтому формально сохранение коалиции де-юре выгодно и Ющенко.
- ПР ведет переговоры и с БЮТ, и с НУ-НС. Лично Вы с кем из этих политических сил видите коалицию?
- Во-первых, мы сейчас зареклись вести серьезные переговоры о новом формате коалиции. Пусть сначала оформят «развод».
- Вы говорите об официальных переговорах…
- Так даже и на неофициально уровне. Когда кулуарно тихо говорят, что мы готовы с вами объединиться, дружба навеки, а потом выходят на трибуну и рассказывают: «Мы с ними на одном гектаре не сядем», то такое поведение уже утомляет.
Ведутся постоянные переговоры по текущим вопросам. Например, с БЮТ мы открыто ведем переговоры о создании комиссии по изменению Конституции, чтобы заблокировать неконституционные действия Президента, которые он хочет внедрить в жизнь. Мы считаем, что Конституцию надо менять в одну сторону, Юлия Тимошенко, что в другую. Поэтому нужно создавать комиссию. Законопроект, который будет всех устраивать, должен быть подготовлен совместно. Если мы напишем идеальный законопроект, БЮТ за него не проголосует, ведь авторами будут выступать представители ПР. Тоже самое наоборот. В этом феномен ВРУ нынешнего созыва. Поэтому, чтобы было 300 голосов, этот проект должны вместе написать разные фракции парламента.
Что касается, кто бы мне больше понравился. Да ни одни, ни другие. Поэтому мы сегодня не подталкиваем их к распаду коалиции. Но если формально она развалится, мы, как самая большая фракция, должны будем инициировать переговоры со всеми фракциями относительно будущего большинства. Очевидно, что в первую очередь речь идет о БЮТ и НУ-НС. В таком порядке мы будем вести с ними переговоры. Это наша конституционная обязанность, которую мы не можем обойти. А вот с кем удастся создать большинство – не знаю. Сегодня они все так клянутся, что я не представляю, как они потом будут менять свою позицию.
- Вы говорили об импичменте Ющенко. В ближайшее время Тимошенко может решиться на такой шаг?
- Вы видели глаза Тимошенко во время ее вчерашнего выступления?! Существует иридодиагностика - обследование радужной оболочки глаза, благодаря которому можно определять, чем болен человек. Так вот у Тимошенко на радужной оболочке глаз было написано: «Импичмент». Это слово прорывалось и в тембре ее голоса. Она разве что его не озвучила.
- Партия регионов будет принимать в этом участие?
- Это очень большой вопрос. Не нужно забывать, что не приняты определенные конституционные законы относительно процедуры импичмента.
Если сейчас Юлия Тимошенко прибежит к нам, как когда-то с законом о Кабмине, и скажет: «Мы сейчас с вами отправим в отставку Ющенко. Посмотрите, рейтинг Януковича больше. Он станет Президентом, а я – премьером. Мы будем жить душа в душу». Мы пойдем на это. А она побежит к Ющенко и расскажет: «Виктор Андреевич, они инициируют импичмент, пришли ко мне, я им сказала, что да. А тебе говорю, или ты даешь мне работать, как я хочу, или я соглашусь окончательно». И если он испугается и вздрогнет, то мы опять окажемся в дураках, а она – белой и пушистой. Надоело. Тимошенко слишком часто игралась в эти игры.
На сегодняшний день в Партии регионов не рассматривается тема импичмента Ющенко.
- Тарас Вячеславович, чем и когда может закончиться война Ющенко и Тимошенко?
- Самый худший вариант – она может не закончиться и длиться достаточно долго. Но у нас есть критический месяц сентябрь, очередной коррупционный скандал. Думаю, Тимошенко может продержаться до сентября.
