«Лед тронулся, господа присяжные заседатели!». Украинский многострадальный парламент заработал. Но… Всегда есть свое маленькое «но». Никто не может знать, не будем ли мы в ближайшее время лицезреть попытку блокирования трибуны Верховной Рады №2. И что будет с коалицией? Чего следует ожидать – плодотворной борьбы правительства с инфляцией или «искусственного обеднения народа»?
Об этом ForUm поговорил с народным депутатом VI созыва из фракции «Блок Литвина» Олегом Зарубинским.
- Олег Александрович, будет ли еще одна попытка заблокировать парламентскую трибуну? Какая мотив может быть использован на этот раз?
- Знаете, говорить о новом блокировании мне бы не хотелось. Те, кто был заинтересован в блокировании, подписали документ о согласии, согласно которому больше не будет препятствования работе Верховной Рады.
В принципе, можно придумать любые причины, чтобы не дать работать парламенту. Очень часто эти причины незаконодательного характера: привнесение общественных, а часто даже и не общественных, внутриполитических, междуклановых проблем в здание ВР. Блокирование может стать средством или для пролонгации конфликта, или для его разрешения в пользу той или иной олигархической силы.
Мы заявляли о том, что препятствование работе парламента – это завеса над теми теневыми договоренностями и сделками, которые осуществляются в высших эшелонах украинской политики.
- То есть остановок в работе ВР больше не будет? Эффект сохранится надолго?
- Блок Литвина считает, что блокирование Верховной Рады – это очень сомнительный метод достижения политических результатов. Конструктивная позиция более перспективна. Стремление опять заблокировать трибуну, после того, как она была разблокирована, может исходить только от деструктивных сил.
Мне бы хотелось верить, что доля здорового начала присутствует во всех фракциях.
- Есть мнения о том, что камнем преткновения для работы законодательного органа страны может стать отмена депутатского иммунитета. Это действительно так?
- В Украине подобный иммунитет имеют 7000 человек, а не только 450 народных депутатов. Об этом некоторые инициаторы законопроектов хотят забыть или просто делают вид, что этого не существует. Я не вижу здесь проблемы.
В пятницу, как мне кажется, были расставлены точки над «і». Те, кто пытался «пробить» законопроект о лишении неприкосновенности только нардепов, имели возможность проголосовать за это. Более того, несмотря на то, что около 40-50 человек из коалиции не было в зале, им никто не мешал голосовать чужими карточками. Даже в этой ситуации коалиция набрала 219 голосов. Это подтверждает, что все возгласы и заклинания по поводу депутатской неприкосновенности были просто трюком в предвыборных кампаниях. Это сознательное нежелание снять с себя депутатскую неприкосновенность.
С другой стороны, достаточно показательной была позиция нашего блока, мы стопроцентно отдали 20 голосов за законопроект, который ограничивал иммунитет всем тем, кто сегодня его имеет в Украине, то есть 7000 чиновников. Мы считаем, что они все, без исключений, должны быть равны перед законом. Считаю, что эта позиция гораздо честнее перед избирателями, гораздо перспективнее, поскольку она поддерживается людьми, народом и прописана в Конституции. Мы набрали 222 голоса.
- Может быть, подобная шаткая позиция коалиции свидетельствует о начале ее конца? Как Вы считаете?
- Я – не Нострадамус и не могу оперировать фальшивыми пророчествами, как это было сделано в ходе предвыборной кампании. Предрекать процессы в коалиции мне бы очень не хотелось. Эти процессы очень сложные, противоречивые и непрозрачные. Я могу констатировать только то, что вижу своими глазами: одна из главных позиций соглашения о создании коалиции – ликвидация депутатской неприкосновенности – в условиях, когда были все возможности, не была реализована. Значит, просто не захотели. Это является определенным симптомом.
Проблемы в коалиции гораздо шире, нежели депутатская неприкосновенность, и касаются они разного виденья экономики, соцполитики и другого. Это во-первых. Во-вторых, в самой коалиции осуществляется серьезная конкуренция в контексте предвыборной компании Президента, которая де-факто уже началась.
- Как вы думаете, не эти ли причины повлияли на тех депутатов, которые покинули партию «Наша Украина»?
- Миром правят интересы. В основе любой деятельности лежат интересы. Интересы формируют цель, а уже цель определяет средства ее достижения.. Поэтому если принимаются какие-то решения, чтобы выйти из коалиции, из блока, из партии, то это продуцировано интересами. Следовательно, есть несовпадение интересов.
- Ваш блок обещал коалиции ситуативную поддержку. Возможно ли развитие событий, при которых Блок Литвина присоединится к коалиции?
- Наша позиция определяется не ситуативно, а тем, какие законодательные инициативы рассматриваются, и соответствуют или не соответствуют эти инициативы нашей предвыборной программе.
Я внес законопроект об периодической отчетности политических партий перед своими избирателями по поводу реализации своих предвыборных кампаний. Не ситуация определяет нашу поддержку тех или иных законодательных инициатив, а жесткое соответствие тем обязательствам, которые мы брали перед своими избирателями. Вот ключевой момент.
Касательно присоединения… Мне бы не хотелось «толочь воду в ступе» и в десятый, сотый раз говорить о том, что мы не присоединяемся ни к кому, поскольку не хотим быть пятым колесом.
- Как вы предполагаете, удастся ли премьер-министру Украины остановить сегодняшний рост инфляции?
- Цивилизованными методами остановить рост инфляции Юлия Тимошенко не сможет. Но есть другой метод, используемый в 2005 году, когда за один день были изменены соотношения между курсами гривны и доллара. Тогда 62% украинских граждан, у которых были сбережения в долларовой массе, за одну ночь обеднели на 15-20% путем уменьшения стоимости доллара по отношению к гривне.
Мне кажется, что Тимошенко может использовать этот метод, поскольку у нее в блоке есть экономисты-идеологи такого средства борьбы с инфляцией. В один прекрасный день люди обеднеют в два раза, потому что они хранят деньги в долларовой массе, а не гривневой. Такой метод может быть использован, но он не даст долговременного эффекта: цены будто бы перестанут расти вверх, но поскольку такие методы являются деструктивными, они приведут к еще большему реальному обеднению украинских граждан.
Когда Юлия Тимошенко была избрана премьер-министром, я лично спросил ее, будет ли правительство ревальвировать гривну или девальвировать доллар. Она не ответила, что для меня является определенным сигналом: при определенных обстоятельствах правительство готово пойти на эту меру – искусственно сделать беднее людей и параллельно на очень непродолжительное время приостановить инфляцию.
- Как вы считаете, политика в борьбе с инфляцией или же в газовом вопросе Юлии Тимошенко способна спровоцировать вопрос об ее отставке?
- Если честно, то эта тема уже витает в воздухе. Как ни странно, провоцируют это именно некоторые союзники Тимошенко. Поэтому это будет больше зависеть от ситуации во властной коалиции и между различными сегментами власти, нежели от других сил в обществе.
- Как Вам нравится Указ Президента, которым он обязал премьера, спикера, секретаря СНБО, некоторых министров встречать и провожать его во время официальных визитов?
- Председатель парламента возглавляет иную ветвь власти и по отношению к нему нельзя говорить «должен встречать». Представитель одной ветви власти не может обязывать представителя другой ветви власти его встречать, провожать и т.д. Чтобы это понимать, не нужно даже быть знатоком теории распределения власти.
