Не дожидаясь начала работы обновленного парламента, БЮТ и НУ-НС презентовали общественности очередной «брачный контракт» - соглашение о создании коалиции демократических сил. Но как бы Тимошенко и Кириленко на пару «сладко» не рассказывали, что все спорные вопросы согласованы, «портфели» поделены, последние камни преткновения устранены, верится в это слабо. Вот, например, интересно, почему в соглашении написано, что с 1 января следующего года отменяется призыв в армию, о чем лидер БЮТ красноречиво рассказывала в своих рекламных роликах, а президентский министр обороны на следующий же день заявляет, что этому не бывать?! Политолог, президент социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко согласен с главой Минобороны и считает, что Леди Ю демонстрирует плохие «заигрывания» с армией. Об этом и многом другом он рассказал в эксклюзивном интервью корреспонденту ForUm’a.
- Виктор Сергеевич, вчера состоялось торжественное обнародование коалиционного соглашения, подписанного БЮТ и НУ-НС. Но все ли так стабильно и хорошо, как в этом заверяют Тимошенко и Кириленко?
- Главная проблема заключается в том, что будет сначала - дележ «портфелей» или принятие законодательных актов, на которых настаивает Президент. Если первое, то все закончится крупным «семейным» скандалом, на который со злорадством будет смотреть Партия регионов. А если все-таки сначала примут законы, то это упростит ситуацию.
Но пока я считаю, что все идет нормально. Эти люди проходили такой этап, они второй раз «женятся», поэтому хорошо друг друга знают, в меру доверяют и не доверяют друг другу. Ситуацию только портит то, что приближаются президентские выборы.
- Юлия Владимировна утверждает, что «портфели» уже поделены.
- Главная заслуга Тимошенко состоит в том, что она всегда говорит раньше других, а остальным остается только либо поддакивать, либо изумляться решению, которое за них уже приняли. А мы, политологи, вынуждены ожидать, чтобы узнать, какое же по-настоящему принято решение. Так что давайте подождем еще хотя бы неделю.
- Но все равно у БЮТ и НУ остаются некоторые разногласия. Например, Тимошенко утверждает, что, согласно соглашению, с 1 января 2008 года будет отменен призыв в армию…
- Это невозможно. Это очень плохие «заигрывания» с армией. О какой профессиональной армии идет речь, если мы еще не избавились от советской и постсоветской?! Нельзя ни с того, ни с сего вдруг прекратить призыв в армию.
- Об этом говорит и Гриценко. Почему тогда НУ-НС подписывает соглашение, в котором значится такой пункт?
- Я думаю, что Гриценко обязан занять более твердую позицию, если он, действительно, министр обороны в правительстве любого премьер-министра, не обязательно Тимошенко, потому что я думаю, «всплывут» и другие кандидатуры – кто-то из региональных губернаторов, кто-то из молодого поколения, типа Яценюка. Гриценко нужно четко показать, что он – профессионал. Или нам нужно будет признать, что Тимошенко не только профессионал по газу, пиару, но и еще по армии. Тогда это уже серьезно. Если в руках человека газ и армия - никакого Майдана не надо.
- Вы говорите, что на пост премьера «всплывут» и другие кандидатуры. То есть, стопроцентной поддержки Юлии Владимировны, о которой говорит Кириленко, нет?
- Я, как политолог, этого не вижу. Более того, точно так же не определена еще судьба Кириленко. Может, это судьба человека, подписывающего Мюнхенское соглашение?! Может, он просто должен что-то подписать, что-то сделать, что-то начать, где-то сесть, где-то проголосовать. Пока не ясно, насколько он перспективный кандидат на председателя ВРУ. Тем более, что сильному Кабмину должен противостоять сильный парламент. Это нормальная позиция.
- Спикером может быть Иван Плющ?
- Если он не потянет, значит, кто-то другой. Но это должен быть человек, который может твердо сказать Тимошенко «нет», несмотря на самые соблазнительные предложения.
- А вот Катеринчук считает, что за назначение Тимошенко премьером проголосует больше 300 депутатов, в том числе и из ПР.
- Тогда нужно делать иначе – доводить до конца логику Катеринчука и председателем ВРУ делать Тимошенко, потому что именно спикеру необходимо такое большинство, а не премьер-министру. Глава правительства будет заниматься финансовыми потоками и так далее.
- Но на это не согласится Тимошенко.
- Это очень плохо, что она не может решиться на самое главное в своей жизни.
- Виктор Сергеевич, Янукович утверждает, что коалиция не будет «одноцветной». Значит, переговоры по созданию «ширки» все-таки продолжаются?
- Я думаю, что Партия регионов загоняет себя в неправильное русло. Они хотят полностью повторить то, что было полтора года назад. Но им нужно искать какие-то другие конфигурации, которые вполне возможны. Не обязательно «ширка». Может быть технический премьер-министр, и при этом существовать техническая коалиция. Может быть регулярная смена коалиции – три за год. То есть, существуют разные варианты развития событий. Я не знаю, почему все зациклились на катастрофе «оранжевых» и годичной работе антикризисной коалиции.
- То есть, Партия регионов может спокойно сотрудничать с БЮТ.
- Так они блестяще сотрудничают. Они провели великолепное конституционное голосование по закону о Кабмине. И все в порядке. Почему они не могут сотрудничать по НАТО, русскому языку, газу и по той же армии?! У нас, между прочим, одна страна.
- Судя по всему, Литвин не примкнет ни к одной коалиции, даже если «оранжевая» не состоится, и будет работать на предстоящие президентские выборы.
- Скорее всего, он работает вне своего желания на технологизацию, как Кабмина, так и ВРУ, когда голосование происходит так, как это выгодно каким-то конкретным группам.
- И по тем или иным вопросам будет примыкать то к одним, то к другим группам.
- И не только он. Соответственно, и часть ПР, часть НУ и, наверное, БЮТ. Такая ситуация возможна, и я не вижу здесь большой беды. Другое дело, если в пакете будет принят закон об императивном мандате. Он не столько испортит жизнь ВРУ, сколько переругает людей в местных органах власти.
- А нужен ли нам вообще такой закон?
- На Западе политик прямо отвечает перед населением через общественное мнение, через обычные юридические инстанции. Может быть, на год-полтора он и нужен. Но я думаю, что потом будет очень трудно вырваться, потому что это означает феодализацию партийной структуры. Пять-шесть партийных боссов будут определять судьбу партии.
Более того, обратите внимание, что этот закон одновременно связывают с повышением проходного барьера до 5 %. Это очень плохо. Это стопроцентное «загнивание» страны и политической, партийной системы. Вот Вы себе представляете такой ужас, когда мы будем видеть девяностопятилетнюю Тимошенко под руку с Ющенко и Кириленко?! Такая перспектива страшит меня. Я не хочу, чтобы следующее поколение политологов упрекало нас в том, что мы были слишком мягкие к безудержным фантазиям наших политиков.
- Высший административный суд запретил ЦИК публиковать официальные результаты выборов. Кто затягивает этот процесс?
- А я говорил, что процесс затягивания выборов будет. И он непосредственно связан не с какой-то демократией, а с согласованием того, кто будет в коалиции, и что возьмет. Это всего лишь некий способ получить дополнительное время для формирования коалиции. Я об этом предупреждал за неделю до выборов.
- Причина в иске КПУ…
- Это неважно. КПУ делает очень хорошее дело. Их тоже можно понять. Они сейчас в гораздо лучшем положении, чем в прошлый раз, когда состояли в антикризисной коалиции. Тогда всем все-таки заправлял Мороз и СПУ, а ПР только создавала массовку и гордилась своей мощью, а коммунисты вообще были где-то «на периферии». А теперь они имеют полное право на активность, и правильно делают. Обратите внимание, какие у них резкие перепады: то Симоненко предлагает себя в исполнительную власть, то на председателя ВРУ, то КПУ вдруг получает милость от судебной системы. Такого в стране не было 15 лет.
Это очень подозрительно решение судебной системы. По уровню неожиданности я бы его приравнивал к взрыву в Днепропетровске.
