16 июняна ForUm’е состоялась онлайн-конференция с народным депутатом Украины из фракции БЮТ, министров финансов оппозиционного правительства Украины Андреем Сенченко, в ходе которой политик поделился своими размышлениями о нынешней политической ситуации в государстве. А также рассказал о свадьбе дочери своей знаменитой землячки, экс–министра труда и социальной политики Украины в правительстве Тимошенко Людмилы Денисовой.
– Николай: Вы часто в ответах своих говорите: для того, что бы изменить страну и ситуацию в ней, необходимо всем встать и выразить свою позицию, показать протестные настроения народа нынешней власти. Но, что бы поднять народ на протест, нужен лидер и организатор. На «оранжевую» революцию людей подняли Ющенко, Тимошенко, Луценко и многие другие. Но, теперь никто не поднимает людей на борьбу с этой бандой. Кого Вы видите лидером нации сегодня? Ведь Тимошенко и Луценко теперешние бандиты повязали по рукам и ногам. Что делать?
– Я думаю, идея поиска третьей силы или нового лидера активно подбрасывается властью именно потому, что власть понимает, что сильнее, чем Тимошенко, нет оппозиционного лидера, и в ближайшее время не появится.
Именно с этим связаны системные усилия власти в борьбе с Тимошенко, возбуждения все новых-новых уголовных дел, бесконечные подписки о невыезде с целью ограничить ее передвижения по стране и общение с людьми.
Но я думаю, что все их усилия настолько абсурдны и неэффективны, что не помогут нынешней власти. Тимошенко хватит и сил и воли, чтобы победить эту банду. Важно только, чтобы каждый нас, кто не согласен с этой властью вышел и выразил свое мнение - не за Тимошенко, Луценко, а за себя, но не тихо на кухне, а громко и в лицо этой власти.
Очень важно, что Тимошенко понимает: будущее страны не должно определяться фамилией политика. Будущее страны должно базироваться на Конституции, законах и процедурах. Власть должна быть прозрачной, понятной в своих планах, решениях и действиях. И тогда мы, как граждане, если не будем забывать о своих правах, сможем эффективно контролировать эту власть и в необходимых случаях менять.
– Александр: Тимошенко, Бакай, Фирташ заработали на продаже газа! Деньги Фирташа вкладываются в украинские предприятия, а где деньги Тимошенко? Какой стране они приносят прибыль?
– Это попытка эксплуатировать все те же самые стереотипы. В нашей стране люди зарабатывают деньги по-разному.
Кто-то ночами печет пирожки и потом продает их на вокзале, и это тоже труд. Кто-то строит дома, кто-то торгует продуктами, газом, водой, электроэнергией. Ничего зазорного в этом нет. Весь вопрос в том, что все нужно делать по закону, а не так как это было сделано с РосУкрЭнерго, когда много лет со всей страны брали оброк, и, в конце концов, залезли в карман к каждому гражданину, возвращая Фирташу несуществующие долги.
–Андрій: Скажіть, якщо б Вас була можливість прожити життя заново, щоб Ви ніколи не робили зі зробленого?
– Мне не о чем сожалеть. Для меня дорог каждый период моей жизни - и детство, и студенческие годы, и, хоть сейчас это не принято говорить, но и комсомол. Я работал в тот период, когда коммунистическая партия, имея массу других проблем, не давила жестко на комсомол. В это время, во-первых, была свобода творчества, и, на мой взгляд, это очень серьезный опыт в моей жизни.
Во время работы в составе трех крымских правительств в качестве вице-премьера я пытался придать определенный импульс развитию Крыма, когда-то это удавалось, когда-то обстоятельства оказывались сильнее меня. Приход в команду БЮТ я тоже считаю важным этапом в своей жизни. Я многое почерпнул и многому научился, с чем-то соглашаюсь, с чем-то пытаюсь бороться.
–Просто Я: Пане Андрію, як плануете літо провести? (тільки чесно)
– Я уже ответил: я люблю отдыхать у себя на родине - в Крыму.
–Практик: Дело «черных трансплантологов» направят в суд в середине лета. Люди в тюрьме, хотя сколько операций могли бы сделать, жизней спасти. Неужели врачи такие опасные, что их надо клетке держать?
– Я ничего не могу сказать по этому вопросу. Ответ должен дать суд.
– Вася: Скажите, а на каких данных вы основываетесь, утверждая, что украинцам нужен ЕС, а не ТС? Что именно Украина выиграла от ВТО? Что украинец выиграет от попыток евроинтегрироваться, кроме окончательного развала СХ, легализации награбленного за 20 лет развала где-нибудь в Европе, окончательной деградации наукоемких производств? Каким-таким украинцам нужна евроинтеграция, не тем ли, кому есть, что туда «интегрировать»? Спасибо
– Вы, Василий, задали целый набор вопросов, и я бы начал с легализации награбленного. Сегодня из бывших советских республик идет мощный поток средств в направлении оффшорных зон. Это как раз то самое награбленное. И часть из этих бывших союзных республик объединяются в ТС. Так что это не защита от дальнейшего разграбления.
Нет такого клуба стран, куда, вступив, мы сразу расцветем, и будем жить сыто и счастливо. Собственной страной должны заниматься собственные граждане. И если мы говорим об экономике, мы должны бороться за конкурентоспособность наших производств и товаров, за снижение энергоемкости производства и многие другие аспекты.
А если говорить о выборе ТС или пути в Европу, здесь уже смесь политики и экономики. И необходимость сделать исторический выбор: мы хотим жить в независимой демократической Украине, в демократическом окружении или идем на первый шаг, который приведет к утрате независимости и совершенно иному пути развития страны.
– Николай: Ю.В.Тимошенко упрекают и хотят посадить в тюрьму за автомобили для сельских врачей. На передаче у Савика Шустера даже демонстрировали, что нельзя перевозить больных, там не помещаются носилки. Но, всем ясно, что автомобили покупали для мобильности сельского врача, а не для перевозки больных. Как можно так цинично врать людям...
– Я разговаривал со многими сельскими врачами (Крым получил около 20 таких машин) и тогда, когда они получали эти машины и сейчас, спустя 1,5 года их эксплуатации. Эти врачи просто счастливы. Я смотрел статистику по количеству выездов и много документов о том, сколько людей благодаря этим машинам удалось спасти от смерти.
Это просто бесстыжая болтовня нынешней власти. Надо понимать, что никогда не будет сельской «скорой помощи». «Скорая помощь» начинается с масштабов города или района, поскольку подразумевает определенную квалификацию людей, работающих на ней, и затраты.
Задача сельского врача несколько иная. Он оказывает первичную медпомощь, но как он может ее оказывать, если села, которые он обслуживает, зачастую находятся на расстоянии десятков километров друг от друга. И поэтому сельскому врачу нужна машина, чтобы быстро доехать, меньше потратить на дорогу, чтобы обслужить бОльшее количество людей и вовремя доставить их в больницу при необходимости.
Так что это большое подспорье. Я думаю, если любому сельскому врачу задать вопрос, нужна ли вам такая машина, то в 100% случаев будет ответ: жизненно необходима.
– ПРОВОДНИК: Скажите, пожалуйста, какие в ближайшее время будут проводиться акции протеста Вашей партии, против нынешних «хозяев Крыма» и как в них можно поучаствовать?
– Я получил много вопросов, написанных разными словами, но по сути однотипных. Поэтому мне во многом приходится давать похожие ответы.
Отвечая на Ваш вопрос, хочу сказать, что изменить ситуацию в стране силами ста депутатов невозможно. Очень важно, чтобы все те люди, которые не согласны с происходящим, активно выражали свою точку зрения.
Предприниматели, несогласные с налоговой политикой государства, 4,5 млн. граждан, являющихся «детьми войны», и несогласные с тем, что их гоняют вот уже несколько лет по судам и очередям, тоже открыто выражали бы свое мнение. Точно так же, как и те люди,у которых во дворах застраивают детские площадки или на их глазах разрушают памятники архитектуры - тоже не молчали бы об этом.
И тогда все мы вместе, наш с вами общий протест против всего этого безобразия или быстро поставит эту власть на место, или поставит точку на их правлении.
– Николай: Я инвалид первой группы. Более 30 лет прикован к постели. Пенсия 909 гривен. Как выжить мне? И еще вопрос к Вам: подарите мне, пожалуйста, хороший ноутбук, хочу общаться с людьми.
– Мне сложно дать рецепт Вам, Николай, потому что я понимаю, что инвалиду первой группы на 909 гривен прожить невозможно.
Но у меня, как у политика, есть рецепт для страны и для нас, как для граждан. Он заключается в том, что мы должны всегда, каждый день помнить о том, что мы - граждане, являемся носителями власти. Все эти депутаты, чиновники - это производное от нашего мнения.
Если мы об этом будем помнить всегда - и в день выборов и каждый день -если мы научимся, приходя во властные кабинеты, громко говорить о том, что «я - гражданин, налогоплательщик и поэтому имею право требовать», тогда мы будем жить в другой Украине.
Вы, Николай, свою лепту и свой голос тоже можете внести в эту общую для нас задачу.
– Киевлянин: Главный архитектор Киева Сергей Целовальник не поддерживает идею сноса скандальных в столице строительных объектов, в частности, в исторической части - на улице Олеся Гончара и над станцией метро «Театральная». Просто убивают его слова «из-за чьего-то недосмотра 49-этажный дом на Кловском спуске своими высотой и массой наваливается на колокольню Лавры». Недосмотр... Да это же преступление! Как сохранить душу Киева и бороться с бетонными монстрами-уродами?
– Я не архитектор, но когда гуляю по улицам города, мне многое не нравится. И то, как в последние годы застраиваются города в нашей стране, говорит о том, что власть абсолютно коррумпирована.
Так безобразно строят не только в Киеве, так же строят в Ялте, Севастополе. Будем считать это шуткой, но я от севастопольцев слышал такую идею, что очередного севастопольского архитектора уже пора утопить в Черном море.
На самом деле все, что называют различного рода градостроительными советами, общественными обсуждениями строительных проектов, это только имитация. В конечном итоге все решают деньги, которые заносятся в очередной кабинет.
– Юлия Игоревна: Господин депутат, регионалы говорят, что нашли способ ограничить максимальные пенсии какими-то налогами. Что это? И не получится ли так, что VIP-ы останутся при деньгах, а льготные пенсии военным, летчикам и прочим категориям обрежут по самое не могу?
– Вопрос в том, что пытаясь ввести новый пенсионный закон для простых граждан, регионалы пытаются оставить существующий порядок для депутатов и чиновников. А для того, чтобы народ запутать, они пытаются говорить о том, что все, что выше 10 минимальных пенсий будет облагаться налогами. Даже если бы это было правдой, это все равно не дает ответы на основные проблемы существующей и предлагаемой пенсионной системы.
И, кроме того, это неправда. Потому что потом у них или не хватит голосов, или вообще не дойдут руки до того, чтобы ввести налог с максимальных пенсий.
– PSD: Не могли бы Вы прояснить ситуацию вокруг яхт-клуба «Золотой символ» в Балаклаве? На Ваш взгляд, его отобрали у Вас законно?
– Во-первых, никто ничего не отобрал. Я являюсь одним из совладельцев яхтенной марины «Золотой символ», и состав моих партнеров не изменился.
– navaron: Принимали ли Вы участие в событиях, впоследствии получивших название «Майдан», и приведших к власти Ющенко?
– Да, принимал участие как рядовой гражданин. На сцену не лез, а в остальном считаю, что Майдан - это первое и пока единственное проявление гражданами нашей страны своего «Я».
Это осознание того, что мы граждане, если оно не станет последним, то может помочь вывести страну на совершенно другой уровень. Сделать так, чтобы нашу страну уважали в мире и считались с ней. И самое главное - может сделать так, чтобы нашу страну любили собственные граждане.
– Алексей: Недавно Россия переполошилась, когда к крымскому берегу подошел американский военный корабль, хотя это были всего-навсего учения. По вашему мнению – почему Россия так боится совместных украино-американских учений, и вообще появления Америки в Крыму?
– На самом деле, я не думаю, что он кого-то испугал. Это вопрос большой политики. Этот переполох - попытка сдержать Украину на пути в Европу, которого хочет и ждет большинство украинских граждан.
– Galina Ivanovna: Как Вы оцениваете нынешний вариант пенсионной реформы? Вы считаете ее взвешенной и справедливой?
– Это вообще не реформа. Еще раз повторюсь: это попытка обмануть МВФ для того, чтобы получить очередной транш. Но цена этой попытки для страны очень велика. Это крайняя социальная напряженность, это огромное количество людей, которые завершив трудовую биографию, имели право выйти на пенсию, а теперь могут его потерять. То есть останутся уже без работы, но еще на несколько лет без пенсии. Это дополнительное напряжение на рынке труда, и, в конечном итоге, это маленькие человеческие трагедии во многих украинских семьях.
– Алина: Вы – оппозиционный министр финансов. Как вы оцениваете то рвение, с которым нынешняя власть берет кредиты у МВФ. Ведь они делают должниками многие поколения украинцев…
– На самом деле, кредиты МВФ – это относительно дешевые деньги. И в условиях, когда страна занимает финансовые ресурсы, лучше это делать у МВФ. Кроме того, получение кредита МВФ является определенным положительным сигналом для инвесторов, повышая конкурентоспособность страны.
Но есть несколько вопросов: первый - насколько власть в состоянии защитить определенные позиции, в первую очередь связанные с социальной сферой в стране при получении этих кредитов. Тимошенко это удавалось - и получать деньги, и не замораживать зарплаты и пенсии, не повышать тарифы на коммунальные услуги. Нынешняя власть такой способности не демонстрирует.
Второй вопрос - куда идут занимаемые деньги? В этом смысле, к сожалению, сейчас все неблагополучно. Потому что эти средства пошли на выплаты РосУкрЭнерго и на коррупционные схемы, связанные с Евро-2012. Так называемые откаты на объектах евро достигают 50-60%. Я, например, как гражданин не согласен, что моя страна будет занимать у МВФ деньги, отдавать часть из них «Нафтогазу», а тот в свою очередь будет покупать буровые платформы на 150 млн. долларов дороже, чем они стоят на самом деле.
– Владимир: Андрей, по вашему мнению, справедливо ли Севастополь называют городом русской славы? Этот город принадлежит Украине, содержит его Украина, но россияне пишут о нем, так будто мы его захватили. Русскому флоту просто разрешили там постоять, а не обживаться в роли хозяев. Как вы смотрите на эту ситуацию?
– Я думаю, что спор на эту тему неуместен. Безусловно, в истории Севастополя очень большая российская составляющая, в этом городе есть могилы известных российских флотоводцев, и люди разных национальностей защищали Севастополь и во время Крымской войны 1884 года, и во время Второй мировой войны.
И между ними не было споров, потому что Малахов курган, Сапун-гора - это святыни не национальных масштабов, российских или украинских, людям разных национальностей нечего делить в Севастополе. Все споры и политические столкновения провоцируются власть имущими и используются в разных политических процессах в обоих государствах.
– Марина Владимировна: Андрей Виленович, Вы хорошо знаете ситуацию в Крыму. Скажите, почему наш замечательный полуостров только грабят и разворовывают, вместо того, чтобы по примеру Турции вкладывать деньги и развивать структуру? По вашему мнению, почему Крым выглядит как большая свалка?
– Во-первых, я хочу напомнить нашим читателям о том, что в Крыму уже десятый год у власти безраздельно находится Партия регионов. Каждый раз между выборами люди проклинают ее и говорят о том, что не может Крым жить так бедно в то время, как у нас есть море, солнце, небо. На территории Крыма тысячи интересных туристических объектов, памятников истории, культуры, архитектуры, благодатная земля, нормальные трудолюбивые люди.
Так вот между выборами, у крымчан есть полное согласие о том, что так дальше жить нельзя. А перед каждыми выборами людей начинают сталкивать лбами - славян и крымских татар, и в очередной - не знаю какой уже по счету раз - подбрасывают дискуссию по русскому языку и НАТО и крымчане в очередной раз поддаются на эту провокацию. Хотим жить нормально - надо думать головой.
– Анатолий: Уважаемый Андрей Виленович! Господин Янукович за 1,5 года не выполнил ни одного предвыборного обещания. Жизнь стала невыносимой, деньги превращаются в бумагу, отдыхать дешевле за границей, чем в родной стране! Обогащаются только олигархи.
Мой отец проработал на железной дороге 35 лет сначала кочегаром, потом помощником машиниста паровоза и заработал аж 1006 грн. пенсии. А кто всю жизнь сидел в теплых кабинетах с секретаршей под боком и машиной под одним местом, с вояжами за границу и отдыхом в лучших здравницах получают тысячи и десятки тысяч грн. Какой выход из положения?
– Я уже давал рецепт на эту тему и, на мой взгляд, он все-таки очевиден. Страну до такого состояния довела власть при нашем молчаливом согласии. Эта же власть активно внедряет в умы наших граждан, что ей нет альтернативы, что оппозиция разрознена, что в БЮТе осталось каких-то жалких 100 человек.
Я всегда в ответ на такие разговоры говорю: большинство граждан нашей страны являются оппозицией к действующей власти. Если каждый из нас не отсидится на собственной кухне, не продаст свой голос на выборах, а придет и проявит свою гражданскую позицию, то от этой власти не останется даже мокрого места.
– navaron: Поддерживаете ли Вы законодательное запрещение профашистских партий и движений на территории Украины? Если да, то в чём это выражается?
– На мой взгляд, в любой цивилизованной стране профашистские партии и движения не имеют права на жизнь. Другое дело, что законодательно должны быть очень четко определены признаки, потому что власть сегодня такие ярлыки может навесить любой политической структуре.
– Михаил: Накануне Россия письменно подтвердила, что на момент газовых переговоров между Россией и Украиной, которые вела Юлия Тимошенко в 2009 году, долг украинской компании ЕЭСУ Министерству обороны России составлял 450 млн. долларов. Не является ли высокая цена на газ для украинцев выплатой долга?
– Не Россия подтвердила, а в Интернете мы видели переписку министра обороны РФ с Инной Богословской. Я думаю, у многих украинских компаний есть какие-то многолетние отношения, а у некоторых и споры, с различными российскими ведомствами. Просто Богословская по заказу правящей группы пытается выступать политическим киллером Тимошенко, но при этом сама выставляет себя на посмешище.
– Татьяна: «Наша Украина» обещает добиться денонсации Харьковских соглашений, если не в этом, то в следующем созыве Рады. На Ваш взгляд, есть ли шанс денонсировать эти соглашения?
– Я думаю, что обещания «Нашей Украины» вряд ли сбудутся, просто в силу того, что сил у «Нашей Украины» не хватит. Я думаю, что денонсировать эти соглашения необходимо, но я уверен, что этого можно добиться только массовым давлением народа на власть.
– Ксюня: Андрей Виленович, расскажите про свадьбу дочки Денисовой: что там пел Кожемякин? А вы, кстати, какой-то творческий подарок сделали?
– Шумиха вокруг свадьбы - часть политической кампании по дискредитации оппозиции. Ни о каких цифрах, которыми пестрели СМИ, на мой взгляд, даже речь не могла идти. Что Кожемякин пел, не помню, но пел бесплатно (смеется - ред.). Я не делал творческих подарков, я, как обычно принято, подарил полезные в быту вещи для молодоженов .
– Олег: Как Вы относитесь к предложению Партии регионов облагать специальные пенсии?
– Это обман. Они пытаются любой ценой продавить свой закон и пытаются рассказывать о каких-то вещах, которые, на их взгляд, могут понравиться избирателям. Специально для Партии регионов говорю: избирателям может понравиться справедливая пенсионная система, в которой нет отдельных законов о пенсионном обеспечении судей, депутатов, прокуроров.
Та система, в которой закон один для всех. И только такая система сможет обеспечить человеку справедливую пенсию на том уровне, который позволит не выживать, а нормально жить. Если коротко сформулировать цель ПР, а точнее нынешней власти в этой так называй пенсионной реформе, то это цель заключается в том, чтобы заморочить голову МВФ любой ценой, получить очередной транш и растащить его по карманам.
– Рональда: Уважаемый депутат, вы не считаете, что наши депутаты слишком уж круто живут по сравнению с другими украинцами?
– Я бы сказал, что расслоение в нашем обществе огромное. И если сравнить 5% самых состоятельных украинцев и 5% самых бедных - это расслоение в тысячи раз. Именно это и вызывает непонимание и негодование и отбивает всякое желание работать, поскольку люди, в конце концов, понимают, что власть имущие, не выходя из своего кабинета, получают взяток в десятки раз больше, чем простой человек за годы своего труда. И то, что в этих 5% самых богатых граждан нашей страны значительная часть так называемых народных депутатов - это факт. Не могу сказать, что все они заработали свои деньги нечестно, но, к сожалению, многие из парламентариев отказываются публиковать правдивые налоговые декларации. Это лишний раз говорит о том, что негодование граждан обосновано.
– www: Все депутаты говорят, что едут в Крым отдыхать. Но мало кто едет туда на самом деле. А Вы?
– А я в Крыму живу (смеется - ред.) Я крымчанин в седьмом поколении и очень люблю свой край.
– Семен: Андрей Виленович, желаю Вам выдержки, душевных сил в это нелегкое для Украины время. Это время отката Украины в застойные советские времена.
Вопрос-1. Ваше отношение к статусу Крыма? Это область или Республика?
2. Моё мнение присутствие ЧФ в Крыму причина нестабильности политической обстановки в Украине. А Ваше мнение? С наилучшими пожеланиями, спасибо за ответы
– Спасибо за пожелания.
В отношении статуса Крыма я считаю, что автономный статус - оптимальный вариант для Крыма, поскольку позволяет максимально учесть исторические, культурные, конфессиональные, языковые особенности и специфический состав хозяйственного комплекса полуострова.
Крым это курорт, тысячи километров морского побережья, это сельское хозяйство, которое в состоянии эффективно обеспечивать этот курорт и повышать доходы государства. Крыму свойственны все те проблемы, из-за которых наша страна живет так бедно. Корни их в том, что власть не хочет слушать свой народ, а народ мирится с такой властью. Это позволяет много лет подряд власть имущим грабить Крым, делить землю, крымский бюджет, а для того, чтобы занять народ, власть постоянно сталкивает людей лбами - на почве языка, религии и прочего.
В отношении ЧФ, на мой взгляд, это так. На сегодняшний день ЧФ РФ является дополнительным фактором политической нестабильности в Украине. Это связано с тем, что большинство граждан нашей страны хотят жить на таком уровне, как живут люди в Европе, исповедуя демократические принципы и последовательно поддерживая идею продвижения Украины в ЕС. Наличие ЧФ РФ в Украине является сдерживающим фактором в этом плане.
Кроме всего, ЧФ РФ при всех декларациях, сделанных во время подписания Харьковских соглашений, существенно осложняет ситуацию в Севастополе. Значительная часть тех людей, которые сегодня находятся на учете в Севастопольской службе занятости - уволенные гражданские сотрудники ЧФ, которым город не может предоставить рабочие места. Значительная часть городской инфраструктуры используется для нужд ЧФ РФ, что не позволяет развиваться местному бизнесу, предприятиями и городу в целом.
Хотя Севастополь имеет очень мощный интеллектуальный потенциал, и я вижу его завтрашний день в развитом, высокоинтеллектуальном бизнесе, предприятиях, связанных с транспортом и морем, и, безусловно, туризмом.
– Гость: Судя по подвешенному языку, вы откровенно «натаскались» по комсомольской работе в советское время и неплохо пристроились у Тимошенко, быстро перекрасившись во времена майданутых. Вопрос в лоб - когда БЮТ исчезнет из политической жизни, как проходимцы, прохвосты и авантюристы, отравляющие жизнь в Украине?
– Я думаю, что вопросов из такой серии сегодня будет много и хочу сказать, что когда наши политические оппоненты создавали некие не публичные структуры, которые на всех Интернет-форумах писали гадости, я воспринимал это просто как грязные приемы в политике.
А сейчас, когда за счет бюджета, за счет денег налогоплательщиков, в украинских спецслужбах весь день занимаются тем же, я воспринимаю это как преступление.
– ALWAS: Известно от сотворения мира, что для выживания страны нужно, чтобы каждый мужчина получал не менее 5 прожиточных минимумов. Чтобы содержать себя, жену и троих детей. У нас этого нет. И не было. Сможет ли Украина выйти из режима самоликвидации, или она обречена на гибель?
– Я думаю, если мы пытаемся докопаться до корней проблемы, то стоит начинать не с сотворения мира, а с того, что мы граждане, и именно в результате нашего волеизъявления формируется власть, которая потом не позволяет нам, гражданам, жить по-человечески. Ответ очевиден.
– Газдиня: У ЗМІ писали, що «Азаров требует от местных властей, чтобы «борщевой набор» был доступным». Що порадите? Закуповувати продукти для борщу, бо зникнуть?
– Я бы посоветовал Азарову, если у него нет других рецептов для страны, просто уйти в отставку.
– Семен Абрикосов: В 2004 с трибуны оранжевого майдана Тимошенко уверяла граждан Украины, что на их личные нужды вполне хватит газа добываемого на территории Украины. Куда же девался этот обещанный дешевый газ?
– Добываемого в Украине газа по-прежнему достаточно для того, чтобы обеспечить население газом и теплом. Себестоимость и добыча этого газа примерно в 4-5 раз ниже, чем сегодняшняя стоимость газа, покупаемого нами в России. И поэтому правительство Тимошенко в свое время очень четко расставило все точки на «і», и этот газ шел целевым образом для населения и коммунальных предприятий, что позволяло удерживать тарифы на услуги ЖКХ на приемлемом уровне.
Нынешняя власть отказалась от этого принципа, тем самым удешевила газ для Фирташа, Ахметова и прочих владельцев украинской промышленности и подняла цены для населения. Должен сказать, что эта инъекция в предприятия олигархов не дала положительного эффекта для экономики страны и не привела к повышению зарплат и пенсий. Все эти суммы осели на оффшорных счетах украинских олигархов.
– Абросимов: В мире есть ряд успешных стран с федеративным устройством: США, Германия, Швейцария, Бельгия и т. д. Ваше отношение к скорейшей федерализации Украины?
– Я думаю, это вредный для Украины рецепт в силу того, что страна находится в неокрепшем состоянии в экономическом и политическом смысле и в первую очередь в плане построения демократии.
Федеративное устройство в перечисленных странах имело разную историю, но везде базируется на соблюдении законов, а с этим в Украине фундаментальные проблемы.
Но даже в таких успешных в экономическом плане странах, как Бельгия, есть проблемы. Я не могу сказать, что она балансирует на грани распада, но есть очень мощные центробежные силы и определенные предпосылки для того, чтобы Бельгия превратилась в две страны. Однако надеюсь, у народа хватит здравого смысла избежать этого.
Благодарю всех за внимание, за вопросы, за проявленный интерес. Все вместе мы можем изменить нашу страну. Спасибо всем.