Несмотря на то, что парламент по-прежнему остается недееспособным, депутаты бегут из «Нашей Украины», как крысы с тонущего корабля. Каждую неделю появляются все новые люди, желающие покинуть пропрезидентскую партию, заявив, что разочаровались. Судя по всему, ряды НУ скоро значительно поредеют. И не надо ходить к гадалке или политологу, чтобы узреть за этим спектаклем «тень Виктора Балоги». Тем более, после информации о том, что глава президентского Секретариата планирует создать свою партию «Гарт». Директор Института проблем управления им. Горшенина Кость Бондаренко прогнозирует, что это политическое объединение будет направлено на обеспечение президентской кампании Виктора Ющенко. Об этом и ряде резонансных тем украинской политики он рассказал в интервью корреспонденту ForUm’a.
- Кость, Президент считает, что в ближайшее время парламент все-таки заработает. По-Вашему мнению, можно ли говорить о том, во вторник состоится заседание ВРУ?
- Я думаю, что, по крайней мере, во вторник будет разблокировано заседание парламента, но вряд ли это приведет к положительным результатам. Поскольку за время, пока ПР блокировала парламент, некоторые пропрезидентские силы сделали все для того, чтобы продемонстрировать, что в парламенте де-факто не существует коалиции.
- Вы имеете в виду выход ряда членов «Нашей Украины» из партии?
- Выход из НУ - это внепарламентское действие. Эти люди остались депутатами фракции «Наша Украина-Народная Самооборона». Просто этим своим решением они показали, что во фракции отсутствует партийная дисциплина, и депутаты, которые ранее заявляли о своей отдельной позиции, сейчас попросту могут не только ее декларировать, но и демонстрировать.
Эти депутаты будут всячески саботировать работу коалиции. Но выйти из состава коалиции они не могут, потому что она формируется на основе фракций.
- А могут ли их лишить депутатских мандатов?
- Нет, поскольку императивный мандат у нас еще не вступил в силу.
- Получается, Виктор Балога начал тормозить дальнейшее принятие решений в парламенте?
- Балога просто демонстрирует, кто в доме хозяин.
- Тимошенко?
- В первую очередь, Тимошенко. Во вторую - это направлено на Яценюка. Далее, как бы это пока не выглядело фантастически, на Ющенко, поскольку этим самым Балога показывает, у кого в этом государстве находятся реальные рычаги влияния.
- Появится ли в таком случае партия, которую якобы создает Виктор Иванович?
- Конечно, поскольку, если в первом акте появляется ружье, то в третьем оно обязательно должно выстрелить.
Эта партия состоится, и будет действовать. Фактически дальше она будет больше направлена на обеспечение президентской кампании Виктора Ющенко. А уже во вторую очередь на парламентскую кампанию или 2009 года, если будут досрочные выборы, или 2011 года.
- Получается, в этом году досрочных выборов не будет?
- Я не верю в то, что в этом году будут досрочные выборы. Если так произойдет, то это будут выборы, после которых большинство будет формироваться одной-единственной политической силой.
- БЮТ?
- Именно.
- В таком случае, будет ли Тимошенко продолжать сотрудничать с «Нашей Украиной»? Или это будет Партия регионов?
- У Тимошенко, когда «развязываются руки», она будет сотрудничать с теми, с кем ей будет выгодно. Пока что НУ демонстрирует свою недоговороспособность.
- Ющенко сравнил проведение референдума по НАТО с референдумом «Есть ли жизнь на Марсе?»…
- Президент прекрасно понимает, что при проведении референдума сегодня 19 % граждан Украины скажут, что они выступают за вступление в Альянс. Этим они «поставят точку» на вопросе НАТО на ближайшие 5-10 лет.
НАТО – это вопрос долгоиграющий и удобный для всех политиков, поскольку на нем можно очень долго спекулировать. И ПР, и НУ, и БЮТ, и всем прочим можно торговаться с Западом, набирать себе баллы, опять же блокировать трибуну.
Все политики хорошо понимают, что в НАТО мы вряд ли вступим, но все используют аббревиатуру, как когда-то использовали «коммунизм». Условно говоря, если кого-то хотят заклеймить позором, говорят: «Ты что, против НАТО?!», как когда-то говорили: «Ты что, против коммунизма?!».
- Как Вы думаете, снимет ли Бухарестский Саммит НАТО с рассмотрения заявку Украины о присоединении к Плану действий относительно членства в Альянсе, как об этом говорит Янукович?
- План ПДЧ не является гарантированным «билетом» в НАТО. Поэтому, я думаю, даже если не снимет – это ничего не значит.
- Евгений Марчук заявил, что именно поднятый в Украине вопрос НАТО усугубил переговоры с Россией по газу …
- Я не согласен с Евгением Кирилловичем. Думаю, НАТО – это второстепенный вопрос. Первостепенным был все-таки присутствие или отсутствие на рынке газа посредника.
Известно, что Юлия Тимошенко выступает категорическим противником присутствия посредников, хочет прямых поставок газа в Украину, а Виктор Ющенко и российская сторона, «Газпром», выступает за его наличие. Присутствие посредника – это всегда дополнительные миллиарды, которые не учитываются в бюджете и позволяют безбедно существовать целому ряду политиков первой величины.
- Поезду Тимошенко в Россию назвали неудачной. Вы тоже так считаете?
- Да, поездка неудачная.
Если расшифровать все, что произошло, то Тимошенко в России просто показали: «Юлия Владимировна, газ – это бизнес президентов. Будете президентом – будете устанавливать какие-то новые правила игры. Нынешние правила удовлетворяют президентов двух стран, поэтому не лезьте не в свое дело».
Вот договорились президенты дерибанить деньги за газ, так и будет. Тимошенко здесь ничего не сможет сделать, поскольку Путину с семьей и Ющенко с семьей тоже надо кушать хлеб желательно не только с маслом, но и с икрой.
- Турчинов говорит, что Украина рассчиталась с долгами за газ за два предыдущих года. А российская сторона, в частности, устами Миллера утверждает, что это не так.
- В данном случае, это настолько тонкая игра и настолько большие цифры, что в них не сложно запутаться. Может быть, подход к подсчетам долга за газ у нас, как всегда, разный.
- Все-таки, какова вероятность, что Тимошенко удастся ликвидировать посредников?
- Думаю, в ближайшее время нет. Только после того, как в России Путин перестанет быть, а в Украине – Ющенко.
- Кость, Как Вы считаете, чем закончится судебное разбирательство с Николаем Рудьковским? Его посадят?
- Нет. Зачем?! У нас любят «долгоиграющие пластинки». В свое время у нас посадили Павла Кудюкина, после чего наши политики поняли, что поторопились. А если бы его просто «дергали за крючок», то из этого можно было бы сделать неплохой пиар. Поэтому после Кудюкина у нас только пугают, а если и сажают, то только на несколько суток для того, чтобы сделать человеку либо положительный, либо отрицательный имидж.
- А почему тогда выбрали именно Рудьковского? Ведь СПУ уже в прошлом.
- Вот именно потому, что СПУ в прошлом через него можно показать, во-первых, «гнилость» предыдущего правительства, а во-вторых, при этом оставить «не сожженными мосты» с Партией регионов.
- Как будет развиваться история Луценко-Черновецкого?
- Мне кажется, она уже получила свое продолжение в том, что у Луценко - полное падение рейтингов, а Черновецкий получил индульгенцию с улицы Банковой и на сегодняшний день может спокойно оставаться мэром до конца своей каденции.
- Почему Ющенко в этой ситуации не отправил их в отставку?
- Это вопрос к Ющенко.
Надо исходить из его психологии. Ющенко не любит роль Гаранта Конституции, потому что он должен соблюдать все законы и правила. Президент у нас хочет быть отцом нации. А отец нации никогда не убивает своих детей. Это только Тарас Бульба убил своего сына. Ющенко отнюдь не Тарас Бульба. Президент, как отец нации, может пожурить своих «детей», наказать, поставить в угол. Но при этом никогда не будет предпринимать радикальный действий.
- Так почему он тогда не поставил их «в угол»?
- Как это не поставил?! Он пригрозил им пальчиком: «но-но-но» и сказал: «Нехорошо делаете, ребята». Было заявление Ющенко, где он сказал, что Луценко и Черновецкий позорят Украину.